А.Л. У нас была правильно выработана стратегия внешней политики — многовекторность. Мы в центре Европы. Со всеми соседями живем нормально. Я ведь предчувствовал, что когда-нибудь нас «окунут», и строил политику в расчете на это.
У ваших чиновников разговоры: «Лукашенко никуда не денется. Белорусы никуда не денутся». Нет, денемся. Ведите честную политику в отношении Беларуси, а иначе «денемся». Мы будем теперь использовать любой повод, чтобы наладить отношения с Западом. Почему мы должны собачиться? Вначале мы вам поставляли 85 % товаров, а на Запад — в разы меньше. Теперь вам поставляем 36 %, а на Запад — 45 %. Если нас будут давить по нефти, мы модернизируем наши суперзаводы и добьемся еще более глубокой переработки. Нефть станем перерабатывать еще лучше, хотя и сегодня глубина переработки у нас и так в полтора раза выше, чем на российских НПЗ. Продукты переработки будем продавать на Запад, покрывая дефицит, который вы нам создаете.
Многими вашими чиновниками управляет зависть. «Как это они там без нефти, без газа выживают? Задавить!» Ваши кланы ненавидят Беларусь. Не хотят, чтобы русские знали правду о Беларуси. Я собрал у себя русских региональных журналистов, рассказал им правду — и мы обошли эту блокаду в ваших центральных СМИ. Посмотрите, какая истерия была в ваших СМИ во время конфликта. Да и теперь она длится. Она могла бы закончиться вторым перекрытием крана, и нас вынудили бы оказаться на Западе.
А.П. А ведь там вас ждут. Постельку вам теплую расстелили.
А.Л. Но ведь я этого не сделал.
А.П. Значит, есть шансы на примирение?
А.Л. Все зависит от руководства России. Но нужно ли им примирение? Нужна ли им Беларусь в составе России? Просто подкидывают всяческую «дохлятину», зная, что я не могу это принять. Провоцируют конфликт. Даже вы, Александр Андреевич, имперский человек, понимаете, что сегодня формы объединения должны быть другие. Сегодня Беларусь фактически в составе России. Здесь русскому человеку подчас лучше, чем в России. Россияне сюда приезжают, как домой. Ведь не просто было после Шушкевича «снять русских людей» с чемоданов, успокоить их. После националистического угара придать русскому языку статус второго государственного, наравне с белорусским. Сколько мы русских людей приютили из Казахстана и других стран СНГ и до сих пор привечаем!
А.П. Я видел фрагмент вашего выступления по телевидению. Вы сказали, обращаясь к белорусам и русским: «Надо остыть». Мы сейчас «остываем»?
А.Л. Это был крик души, обращенный к россиянам.
Мы-то остыли, а вы еще нет. Встреча Путина с Меркель: «Этот Лукашенко — враг Европы». В Давосе Чубайс: «Во всем виноват Лукашенко». По-прежнему идет нагнетание.
Но вот в чем они просчитались. Лукашенко, мол, человек горячий. «Батька не выдержит и рубанет с плеча». А я «не рубанул». Они-то думали, что я начну сгоряча все крушить, чуть ли не американскую ПРО под Смоленском поставлю. Так не получилось. Я призвал успокоиться. Поэтому нет никакого поворота на Запад.
Страшно, когда государство делает такие резкие повороты. А что, собственно, произошло: война? Да, произошел конфликт, неприятный конфликт. Мы понимаем, кто виноват. И Президент Путин понимает, кто виноват. Так давайте сделаем выводы, и не надо снова выстраивать эту не самую умную политику. Давайте вернемся к Договору о Союзном Государстве и начнем его выполнять. Откажемся от давления по формуле «российский рубль как единая валюта». Не от общей валюты, а именно от рубля. Белорусская валюта стала укрепляться, народ поверил в нее. Давайте примем Конституцию. Политическая, экономическая, финансовая системы в ней уже прописаны. Вопросы общего ведения. Ведения Беларуси и ведения России. Какая система власти будет в этом государстве. И там, разумеется, будет раздел, посвященный валюте. Зачем выхватывать это из общего контекста и говорить о российском рубле? Чтобы я в Кремль за зарплатой ездил?
Подписан Договор. Он имеет силу закона. Давайте на его основе проведем референдум, подпишем Конституцию.
Но теперь нам предлагают такой вариант Конституции, который слабее существующего Договора. Зачем такая ущербная Конституция? Вы что, боитесь, что маленькая Беларусь вас поглотит? Мы «русского медведя» не боимся, а вы нас боитесь?
А.П. Боюсь, что когда вы согласитесь на эту Конституцию, Кремль и от нее откажется. Все отношения сведутся к поздравительной новогодней открытке.
А.Л. Вы правильно все поняли. Они толкают меня на отход от прежней политики. Но я понимаю, что отход от нее — моя политическая смерть.
Мы поступим спокойно, без истерик. Например, предложим заплатить за землю под газопроводом. Знаете, как строился газопровод «Дружба»? Приехал Рем Вяхирев и сказал: давайте строить газопровод «Ямал — Европа». Шушкевич практически это похоронил. Американцы сказали «нет», и он похоронил. Рем Вяхирев приехал ко мне. Говорит: «Хотим строить газопровод. Помогите нам». Россия тогда была бедная, цена нефти — 8 долларов за баррель. Чем помочь? Сами мы в разрухе полной. Вяхирев говорит: «Нужна документация, привязки». Я отвечаю: «Завтра начинайте строить». — «Так ведь нет же договора, ничего нет!» — «Завтра, — говорю, — стройте. Вот мои гарантии». И начали строить, параллельно сдавая нормативную базу под стройку. Я честно поступил. Вместе мы открывали газопровод. А рядом под вторую трубу, под будущие станции заложили фундаменты, создавали инфраструктуру. Владимир Владимирович Путин, «ранний Путин», тогда говорил: «Помогите построить вторую нитку. Мы будем качать столько газа, что вы за транзит покроете всю свою газовую потребность». Теперь же вы отказались от второй нитки, стали «под Шредера» тянуть трубу по дну Балтийского моря. Зачем? Это неразумный проект. Стройте здесь, хоть бесплатно, только не давите нас. Так эти «горе-проектанты» перечеркнули все, что для второй нитки было создано на сотни миллионов долларов! Вот вам и «рачительная бухгалтерия»!
Чудеса в решете! Зачем мы предоставляли льготы, финансировали вашу стройку из своего бюджета? Зачем я все это делал? Да потому, что думал: мы — свои люди.
А.П. Я слышал, что к вам приезжал Александр Рар? Говорят, зондировал про «третий срок» Путина?..
А.Л. Я ответил ему, что Путин мне об этом ничего не говорил. По моему мнению, Владимир Владимирович мог бы пойти на референдум. Добиться у народа права участвовать в выборах наравне с другими кандидатами. Не на «третий срок», а на равноправное участие в выборах. Как это было у меня, когда восемьдесят процентов проголосовало «за». Но Путин мне об этом не говорил. Но если бы он попросил меня высказать мою точку зрения, я посоветовал бы ему поступить, как это было у нас в Беларуси. Верю, что россияне его бы поддержали. Но тут уж его выбор — угодить россиянам или соблюсти лицо перед Западом.
А.П. Спасибо за откровенный разговор, Александр Григорьевич. Перед отъездом к вам я встретил Николая Бурляева. Он сказал: «Поклонись, обними!» В России у вас огромное количество друзей. Рассчитывайте не на компрадоров, а на русский народ. Мы не флюгера. Нас ковала тысячелетняя история.
